TM III Fragen

Diskussionen rund um Themen und Veranstaltungen des 4. Bachelor-Semesters

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Codiak
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Beitrag von Codiak » Sa, 28. Aug. 10, 19:25

bei der stange kannst du die rotationsenergie um den drehpunkt A nehmen, und die Punktmasse m3 rotiert nicht um sich selbst ;)
Man kann alles schaffen, man muss nur wollen !

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bullettoothtony
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Musterlösung

Beitrag von bullettoothtony » Do, 07. Okt. 10, 10:43

Moin,

Laut Studip soll die Musterlösung der Klausur Mechanik III auf der Institutsseite in der Dateiensammlung zu bekommen sein.

Hab sie vergebens gesucht. Weiß jemand wie man an die Dateiensammlung kommt?

Danke!

typ
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Beitrag von typ » Do, 07. Okt. 10, 11:10

geht zum Beispiel über: Mechanik III -> Prof. Dr. Norbert Hoffmann -> Institut für Mechanik u. Meerestechnik (M-13) -> Dateien -> Mechanik IV

edit: also alles im stud-ip!

typ
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Beitrag von typ » Do, 07. Okt. 10, 16:15

so, hab direkt mal ne frage zu aufgabe 2 aus der Klausur (H10).
teil c) : muss die 1/2 nicht auserhalb der klammer stehen?
ich hab da statt 3mr*xpunkt^2 3/2m*xpunkt^2 raus. habs auf zwei verschiedene wege gerechnet und komm nicht auf das ergebnis der musterlösung. bin auch nicht mehr ganz drin im stoff, aber kann mir da mal jemand sagen, wie man das rechnet, oder ob die musterlösung da nen fehler hat?!
danke schonmal!

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Beitrag von sbion » Sa, 26. Feb. 11, 17:31

ich habe auch eine frage zur klausur vom 31. august 2010:

Aufgabe 3 e)
das ersatzsystem ist klar aber bei dL = 2*(R/r)^2*d wo kommt das quadrat her?
wenn das doch ein ersatzsystem sein soll, dann muss doch die bewegungsgleichung für beide gleich sein aber das passt nicht.
wenn man die lösung aus aufgabebteil k) mit dem aus d) vergleicht und bei der aus k) die anregung streicht müssten diese doch gleich sein?

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Euglie
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konservatives vs. dissipatives System (Lagrange 2 Art)

Beitrag von Euglie » Sa, 26. Feb. 11, 19:21

ich habe eine allgemeine Frage:

wieso darf man mit der Formel "Lagrange Gleichungen 2 Art für konservative Systeme" die Bewegungsgleichungen berechnen, obwohl ein Dämpfer drin ist? (Midterm 9.06.2009)
[/code]

Kleeblatt
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Beitrag von Kleeblatt » Sa, 26. Feb. 11, 21:28

Codiak hat geschrieben:Das Ergebis ist aber nicht Va ^2 , wenn du genau hinschaust wirste erkennen dass nicht alles quadriert wurde.

Das richtige Ergebnis bekommst du wenn die Formel benutzt für die generalisierten Kräfte, also Va*d und dann nochmal mal deine Funktion nach deiner generalisierten Koordinate ableiten.

dann kommt das richrige Ergebnis raus !

also :

du musst also Xa nach Phi ableiten, dann bekommste dort -2l sin phi raus, das mal -2l sin phi - phi Punkt mal d ergiebt dann dein Ergebnis!

Wann nimmt man denn die Formel für generalisierte Kräfte und wann dXpunkt für die Dämpferkraft??

Danke!

JoeTheGun
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klausur 30.aug2010

Beitrag von JoeTheGun » Di, 01. Mär. 11, 16:54

Klausur 30.August 2010

<a href="http://www.bilder-space.de/bilder/1fe97d-1298993674.jpg" target="_blank"><img src="http://www.bilder-space.de/show_img.php ... size=thumb" border="1" alt="Bilder-Space.de - Hostet DEINE Bilder"></a>

Ich habe folgende Fragen zu dieser Aufgabe.

1. Aufgabenteil c
Wie kann es sein das kein m_R bei der kinetischen Energie vorkommt?
Mein Ergebnis lautet
1/2*M*x_punktquadr + 4*1/2*1/2*m_R*R_quadr*(x_punktquadr/R_quadr)
=x_punktquadr*(1/2*M+m_R)

2. Aufgabenteil d
Woher kommt das cos(phi) bei dem Wechselenergieanteil der kinetischen Energie?

Musterlösung

<a href="http://www.bilder-space.de/bilder/e1ea35-1298994691.jpg" target="_blank"><img src="http://www.bilder-space.de/show_img.php ... size=thumb" border="1" alt="Bilder-Space.de - Hostet DEINE Bilder"></a>


Vielen dank im vorraus.

JoeTheGun
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Beitrag von JoeTheGun » Di, 01. Mär. 11, 22:42

*push

Niemand der bescheid weiß?

Steffi71286
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Beitrag von Steffi71286 » Mi, 02. Mär. 11, 10:18

@ JoeTheGun

In der Musterlösung der Klausur vom 30.August 2010 scheint ein Fehler zu sein. In der Lösung von Aufgabe 2 c) habe ich dasselbe Ergebnis rausbekommen wie du. Anstelle von "m" müsste also "m_R" stehen. Außerdem setzt sich die kinetische Energie des gesamten Fahrzeugs aus der translatorischen Bewegung des Wagens der Masse M, der translatorischen Bewegung und der rotatorischen Bewegung der beiden Räder (2m_R) zusammen.

Somit ergibt sich
T_WR = 1/2*M*x_punkt² + 1/2*(2*m_R)*x_punkt² + 1/2*I*(x_punkt/R)²
= 1/2*M*x_punkt² + m_R*x_punkt² + 1/2*(1/2*(2*m_R)*R²)*(x_punkt/R)²
= 1/2*M*x_punkt² + m_R*x_punkt² + 1/2*m_R*x_punkt²
= 1/2*M*x_punkt² + 3/2*m_R*x_punkt²
= 1/2*(M + 3*m_R)*x_punkt²

@typ:
Ich denke also auch, dass das 1/2 vor die Klammer gehört und hier wieder ein Fehler in der Musterlösung ist.


Zu Aufgabe 2d)

Die Geschwindigkeit des Pendels setzt sich aus der Drehung und der Bewegung des Autos in x-Richtung zusammen.
Daher müsste gelten:
v_x = x_punkt + v_m in x-Richtung = x_punkt + phi_punkt*l*cos(phi)
v_y = v_m in y-Richtung = phi_punkt*l*sin(phi)

Das Ganze dann eingesetzt in T_p = 1/2*m*v_x² + 1/2*m*v_y² ergibt das T_p in der Musterlösung.


@ sbion

Genau das mit dem Quadrat versteh ich auch nicht. Egal was ich mache, ich komme niemals auf (R/r)², sondern habe immer nur (R/r) stehen. Vielleicht noch ein Fehler in der Musterlösung? Werde heute in der Mechanik-Sprechstunde versuchen nachzufragen.


Ich habe allerdings auch noch eine Frage...

Wie kommt man in der Klausur vom 30.08.2010 in Aufgabe 4d) auf das Ergebnis von sigmaII? Anstelle der 4 habe ich immer eine 2 stehen.

Danke schon mal im Voraus.

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